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Sandy883

Junior

Beiträge: 26

Wohnort: Worms

Beruf: Verwaltungsfachangestellte

1

Mittwoch, 11. Juli 2007, 14:53

Mein Hund zieht wie verrückt

Hallo Leute,

ich habe seit ca. 2 Monaten einen Mischlingsrüden (Border-Collie, Schäferhund, Australian-Shepherd-Mix). Er ist mittlerweile 5 Monate alt und ich kann mich über den kleinen nicht beklagen, er hört auf (fast) alles was ich sag. (Platz, Sitz, komm her etc....)

Das einzige was er nicht macht is Fuß gehen. Ich bin auch seit ich ihn habe im Welpentreff und dort führt er mich ziemlich vor. Wenns ans Fußlaufen geht, beachtet er mich nicht und möchte lieber weiterspielen. Die Hundetrainerin sagt er hätte viel Temperament und sie würde zu einem Stachelhalsband tendieren (ihre Worte waren: man kann auch mit Schmerz einen Hund erziehen).
Ich möchte ihm aber nicht weh tun sondern möchte das er auch ohne "Gewalt" Fuß läuft.

Die anderen bei mir im Welpentreff hören auch noch nicht, sind aber lange nicht so gross wie Lenny (60 cm und 23 kg).

Kann es am alter liegen, oder mach ich was falsch? Es ist auch mein erster Hund, un ich möchte nichts falsch machen.

Vielleicht läuft er mit einem Geschirr besser?

Helft mir bitte.
Liebe Grüsse Sandy883
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monschi

Junior

Beiträge: 24

Wohnort: Oberbayern

Beruf: selbstständig

2

Mittwoch, 11. Juli 2007, 15:56

Hallo Sandy!


Grade dachte ich mit meinen Augen stimmt irgendwas nicht.
Dann habe ich nochmal gaanz langsam durchgelesen.

Stachelhalsband für einen 5 monatigen Hund??
Sorry aber mir platz hier gleich sowas der Kragen!

Du bist eindeutig in der falschen Hundeschule.

Mit 5 Monaten muss der Hund noch nicht perfekt Fußt, gehen!!

Im Moment kann ich dir noch keinen brauchbaren Tipp geben
weil alles was ich jetzt schreiben würde aus der Wut heraus wäre
und daher nicht sachlich genug!
Gruß Monschi


Mit Yuppie im Herzen und Axi im Haus

Zitat

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »monschi« (11. Juli 2007, 15:57)

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Beiträge: 61

Wohnort: Regensburg

Beruf: Leiter Software-Abteilung

3

Mittwoch, 11. Juli 2007, 16:13

RE: Mein Hund zieht wie verrückt

hallo sandy,

vorab sei die anmerkung gestattet, dass die aussage
deiner hundetrainerin „man kann auch mit schmerz hunde erziehen“
mir doch äußerst befremdlich erscheint.

den hund über körperliche züchtigung zum richtigen verhalten zu trimmen
entspricht eigentlich nicht den modernen erziehungsmethoden und auch
nicht der liebe zum tier, die wir hundehalter grundsätzlich in uns tragen sollten.

man sollte sich hierbei auch fragen, ob man seinen hund als freund oder
lediglich als stück eigentum betrachten möchte, dass genau und ohne
„wenn und aber“ unseren wünschen zu entsprechen hat.
schau deinem hund einfach mal in seine treuen, lieben augen und
überlege dir dabei ob es rechtens ist ihm schmerz zuzufügen?

du hast den hund erst kurze zeit und somit ist die bindung zwischen dir
und ihm noch nicht in entsprechender stärke vorhanden. das ist völlig normal.

diese bindung und der damit einhergehende grundgehorsam werden sicherlich
weiter wachsen und gedeihen und dein vierbeiniger freund somit noch
wesentlich mehr deinen worten gehör und aufmerksamkeit schenken.

von einem stachelhalsband jedenfalls würde ich grundsätzlich abraten
und viel eher fleißig das „bei-fuss-gehen“ trainieren.

normalerweise (und so üben wir dies mit gutem erfolg auch mit unserem hund),
genügt es, wenn du ein besonders beliebtes leckerli, dass du dem hund
vorab zeigst, in der geschlossenen faust vor deine brust nimmst und
langsam nach vorne zu gehen beginnst.
sage dabei in freundlichem ton (und mit hoher stimme) ständig BEI FUSS
und klopfe zur optischen verstärkung mit der freien hand auf deinen
oberschenkel. (der hund sollte hierbei, so wollen es die meisten hundetrainer,
zu deiner linken gehen)
dein hund, so er lust auf appetitliche belohnungen hat, wird nach und nach versuchen
mit dir auf gleicher höhe zu bleiben, um nach einigen metern den inhalt
deiner faust als geschenk für gutes benehmen entgegen zu nehmen.

natürlich fallen auch hier die früchte nicht von den bäumen und es wird anfangs
ein rechtes hin und her-gespringe, als auch unaufmerksamkeit durch äußere einflüsse geben,
aber nach und nach sollte diese methode deinem kleinen racker das gewünschte
verhalten näher bringen.

es ist ja auch nicht überlebensnotwendig, weder für hund, noch für halter, dass ein sofortiges,
perfektes „bei-fuss-gehen“ sich einstellt.
wenn der hund ansonsten auf grundkommandos artig reagiert und dir nicht ständig
auf und davon geht um stundenlang im nirvana zu verschwinden,
ist das wichtigste doch bereits erreicht.

ich hoffe dir ein wenig geholfen zu haben

mit kontemplativen grüssen
stefan
Willst du den Charakter eines Menschen erkennen,
so gib ihm Macht.

(Abraham Lincoln, 16. Präsident der USA)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HelterSkelter« (11. Juli 2007, 16:18)

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familienclanberlin

unregistriert

4

Mittwoch, 11. Juli 2007, 20:01

Hallo erst Mal,
ich kann mich meinen Vorrednern nur Anschließen.
Diese Hundeschule ist nicht zu Empfehlen.
Mein Rüde ist jetzt 2,5 Jahr und kann auch nicht Perfekt bei Fuß, aber das ist auch nicht so Notwendig aber irgendwann sinnvoll.
Wir habe bei Fuß immer mit einem Zaun und viele Leckerlis geübt.
Wenn man ziemlich dicht am Zaun lang geht und der Hund zwischen Zaun und Herrchen ist (aber nicht zu dicht, sonst kann der Hund Angst bekommen und das ist nicht sinnvoll) und immer bei Fuß sagen.
Wenn er neben ein läuft dann ein Leckerli zur Belohnung geben.
Aber auch diese dauert eine Zeit bis er es Begreift.
Man kann es aber auch gut mit dem Klicker beibringen, aber dazu sollte man auch geschult sein, also erst Mal eine gute Hundeschule Suchen und dann klappt das.
Viel Spaß mit deinem Welpen.
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Sandy883

Junior

Beiträge: 26

Wohnort: Worms

Beruf: Verwaltungsfachangestellte

5

Donnerstag, 12. Juli 2007, 07:48

Vielen dank für eure schnellen antworten.

Ich dachte mir das gleiche als sie das meinte mit dem "Schmerz erziehen".

Ich versuche mal eure Tips umzusetzen und gehe sicherlich nicht mehr in diese Hundeschule.

Vielen lieben Dank

Sandy und Lenny :-)
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familienclanberlin

unregistriert

6

Donnerstag, 12. Juli 2007, 10:58

Ich glaube da tust du deinem Hund was Gutes wenn du nicht mehr zu dieser Hundeschule gehst.
Übrigens ein Geschirr wie du es angesprochen hast würde ich auch für den Hund kaufen, aber Bitte keines wo er die Beine durchstecken muss.
Die besseren sind die Norwegischen Geschirre.
Hier ist mal ein Link wo ich meines her habe, und ich bin sehr zufrieden mit dem Geschirr.

http://sabro.de.server363-han.de-nserver…b80544.20590840

Und ich habe da auch eine schöne Seite für Hundeschulen gefunden.
Schau mal hier:

http://www.hundefinder.de/hundeschulen/?…und-hoert-nicht

Ich hoffe konnte dir helfen.

Grüße Stephan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »familienclanberlin« (12. Juli 2007, 10:59)

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Latina

Mitglied

Beiträge: 110

Wohnort: Italien

Beruf: Heilerzieherin

7

Dienstag, 17. Juli 2007, 09:01

RE: Mein Hund zieht wie verrückt

Ciao Sandy,
Stachelhalsband bei so einem jungen Hund? Überhaupt da gibt es bessere Methoden. Bei unserm ersten Cocker vor 23 Jahren hat man uns vom Züchter her direkt zu einem Stachelhalsband geraten.Der zog auch auf Teufel komm raus, hat mehr als eine Lederleine zum reißen gebracht. Trotz Stachel hat er gezogen wie Blöd, war schon blutig am Hals. Da sieht man mal das es Hunde gibt die auch mit Schmerzen nicht erzogen werden können. Irgendwann wurde es dann besser, Unser zweiter hat auch gezogen, da haben wir es dann von Anfang an mit einem sogenannten Halti versucht, sobald es das sah klappte es schon gleich besser. Beide haben übrings mit allen Arten an Brustgeschirren weitergezogen, im Gegenteit da haben sie sich dann richtig reingelegt. :D
Unser jetziger zieht zum Glück kaum, richtig Fußgehen macht er zwar auch nicht, da sind wir auch zu träge um das immer zu trainiren, aber er läuft nicht nur auf seinen Hinterbeinen.
Stachelhalsband? Nie wieder.
Hunde sind die besseren Menschen
In diesem Sinne viele Grüße aus Italien Helga und Ihre zwei Männer
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familienclanberlin

unregistriert

8

Dienstag, 17. Juli 2007, 11:47

RE: Mein Hund zieht wie verrückt

Zitat

Original von Latina
. Irgendwann wurde es dann besser, Unser zweiter hat auch gezogen, da haben wir es dann von Anfang an mit einem sogenannten Halti versucht, sobald es das sah klappte es schon gleich besser.


Nichts gegen ein Halti, aber das sollte man nur mit Fachmanischen Kenntnissen machen.
Man kann beim Hund schwere Wirbelschäden machen wenn man sich damit nicht auskennt.
Außerdem sollte man das Halti nur in Verbindung mit einen Geschirr oder Halsband einsetzen, die Verletzungsgefahr für ein Hund ist dann zu groß.
Ein Halti ist nur Passiv einzuwenden, das man die Aufmerksamkeit des Hundes auf sich lenkt und nicht auf das ziehen.
Ein Halti sollte man nur dann verwenden wenn es wirklich nicht mehr gehen sollt.
Und bei so einem jungen Hund ist das noch nicht Nötig.
Außerdem ist ein Halti ähnlich wie ein Stachelhalsband den durch das Halti wird beim ziehen die Schnauze zugebunden, was dem Hund auch weh tut.

Das ist meine Meinung zum Halti.

Grüße Stephan
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Wohnort: Sachsen

Beruf: Azubi

9

Dienstag, 17. Juli 2007, 12:28

Also du kannst ja ein Geschirr mal ausprobieren. Ich hab allerdings die Erfahrung gemacht, dass meine sich dann erst rech rein gehangen hat und nur noch auf den Hinterpfoten gelaufen ist.

Übe einfach mit deinem Hund aber vergiss den Stachler.
Immer wenn er bei fuss läuft das komando geben und loben.

Meine läuft heut ganz gut an der Leine, zwar auch nicht perfekt bei fuss, aber sie zieht auch nicht mehr.

Ich mach es jetzt so, dass immer wenn sie anfängt mit ziehen, lass ich sie sich hinsezten. Irgendwann geht ihr das auch auf die nerven und sie läuft wieder ordentlich.

Ich wünsch dir viel glück!

PS: Such dir bitte ne andere Hundeschule. Die tut euch beiden nicht gut, bei der ihr jetzt seit
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familienclanberlin

unregistriert

10

Dienstag, 17. Juli 2007, 14:00

Zitat

Original von Mäusl-Susi
Also du kannst ja ein Geschirr mal ausprobieren. Ich hab allerdings die Erfahrung gemacht, dass meine sich dann erst rech rein gehangen hat und nur noch auf den Hinterpfoten gelaufen ist.

Übe einfach mit deinem Hund aber vergiss den Stachler.
Immer wenn er bei fuss läuft das komando geben und loben.

Meine läuft heut ganz gut an der Leine, zwar auch nicht perfekt bei fuss, aber sie zieht auch nicht mehr.

Ich mach es jetzt so, dass immer wenn sie anfängt mit ziehen, lass ich sie sich hinsezten. Irgendwann geht ihr das auch auf die nerven und sie läuft wieder ordentlich.

Ich wünsch dir viel glück!

PS: Such dir bitte ne andere Hundeschule. Die tut euch beiden nicht gut, bei der ihr jetzt seit



Also ich habe gut Erfahrung mit dem Geschirr gemacht, denn die Norwegengeschirre nehmen die Kraft von den Vorderbeinen weg.
Natürlich muss man mit dem Hund üben, üben, üben, damit er nicht so zieht

Auch so wie du sagst mit Hinsetzen oder einfach stehen belieben bis der Hund nicht mehr zieht.

Und es ist doch so das du selber auch nicht immer an der Halskette gezogen werden möchtest, darum nehme ich nur ein Geschirr.

Man sollte aber auch nicht jedes Geschirr nehmen, manche sind sehr unhandlich wo z.B. die Vorderbeine durch das Geschirr müssen.
Bei meinen Norwegengeschirr legt man nur das gute teil um den Kopf und dann um den Brustkorb mit einander befestigen, ohne das der Hund was machen muss (z.B. Beine heben).

Aber jeder sieht das anders, und kommt auch anders mit den Teilen zurecht.
Grüße Stephan
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Beiträge: 31

Wohnort: Sachsen

Beruf: Azubi

11

Dienstag, 17. Juli 2007, 15:26

Zitat

Original von familienclanberlin

Also ich habe gut Erfahrung mit dem Geschirr gemacht, denn die Norwegengeschirre nehmen die Kraft von den Vorderbeinen weg.
Natürlich muss man mit dem Hund üben, üben, üben, damit er nicht so zieht

Auch so wie du sagst mit Hinsetzen oder einfach stehen belieben bis der Hund nicht mehr zieht.

Und es ist doch so das du selber auch nicht immer an der Halskette gezogen werden möchtest, darum nehme ich nur ein Geschirr.

Man sollte aber auch nicht jedes Geschirr nehmen, manche sind sehr unhandlich wo z.B. die Vorderbeine durch das Geschirr müssen.
Bei meinen Norwegengeschirr legt man nur das gute teil um den Kopf und dann um den Brustkorb mit einander befestigen, ohne das der Hund was machen muss (z.B. Beine heben).

Aber jeder sieht das anders, und kommt auch anders mit den Teilen zurecht.
Grüße Stephan


Hallo, hab ja gesagt, dass man das ausprobieren muss. Der Hund von nem Kumpel geht auch nur im Geschirr richtig gut. der zieht wenn er ein Halsband dran hat wie ein verrückter. Bei unserer ist das halt genau umgedreht.

Das muss man von Hund zu Hund sehen. Du kannst nicht pauschalisieren, dass die Norweger geschirre immer klappen und gut sind. Was bringt es mir, wenn ich ein Geschirr nehme und mein Hund dadurch zieht wie ochse und ich vom Gassi gehen mit schwielen an den Händen nach Hause komme? Da ist jeder Hund anders. Unsere läuft halt mit ihrem Lederhalsband super.

Wer will schon ständig am Hals gezogen werden?

Ich denke, dass muss jeder Hundehalter selber sehen, wie sein Hund auf Geschirr oder Halsband reagiert. Die einen Hunde laufen mit Geschirr besser, die anderen mit Halsband.

Aber ich bin der Meinung, egal für was man sich entscheidet: Man muss immer mit seinem Hund üben. Ein Wundermittel gibt es nicht.
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familienclanberlin

unregistriert

12

Dienstag, 17. Juli 2007, 16:42

Zitat

Original von Mäusl-Susi


Hallo, hab ja gesagt, dass man das ausprobieren muss. Der Hund von nem Kumpel geht auch nur im Geschirr richtig gut. der zieht wenn er ein Halsband dran hat wie ein verrückter. Bei unserer ist das halt genau umgedreht.

Das muss man von Hund zu Hund sehen. Du kannst nicht pauschalisieren, dass die Norweger geschirre immer klappen und gut sind. Was bringt es mir, wenn ich ein Geschirr nehme und mein Hund dadurch zieht wie ochse und ich vom Gassi gehen mit schwielen an den Händen nach Hause komme? Da ist jeder Hund anders. Unsere läuft halt mit ihrem Lederhalsband super.

Wer will schon ständig am Hals gezogen werden?

Ich denke, dass muss jeder Hundehalter selber sehen, wie sein Hund auf Geschirr oder Halsband reagiert. Die einen Hunde laufen mit Geschirr besser, die anderen mit Halsband.

Aber ich bin der Meinung, egal für was man sich entscheidet: Man muss immer mit seinem Hund üben. Ein Wundermittel gibt es nicht.
´


Na dann sind wir doch beide einer Meinung, Üben, üben, üben.
Ich glaube wir haben uns beide falsch Verstanden.
Es ist Egal ob man ein Halsband oder Geschirr hat, Hautsache ist das der Hund zum Schluss nicht mehr so zieht.
Nur mit einem Halti sollte man sich Erfahren Hilfe holen wenn man keine Erfahrung haben sollt.
Aber das hast Du ja nicht behauptet.
Also Sorry wenn ich Dich angegriffen haben sollt.
Grüße Stephan
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Sandy883

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13

Dienstag, 17. Juli 2007, 18:30

Hab jetzt für Lenny ein Geschirr gekauft, es is heute angekommen, bin aber leider noch nicht zum ausprobieren gekommen.

Ansonsten hat sich sein verhalten auch schon so gebessert ,ich geb schon vorher acht, wenn andere hunde kommen und verbiete im zu ziehen und lass ihn "Sitz" machen.

Er hat schon einiges dazugelernt.

In die Hundeschule gehe ich seitdem nicht mehr, hab jetzt eine Hundtrainerin (Hundepsychologin) bei mir in der Nähe gefunden, bei der ich jetzt am Wochenende einen Termin hab. Bin mal gespannt was sie zu dem kleinen sagt.

:P
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Latina

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14

Dienstag, 17. Juli 2007, 23:19

Hallo Stefan,
unsern Winston den 2. Cocker haben wir uns auch vo ca 20 Jahren zugelegt, damals hat man wirklich noch nicht viel über Hundeschulen gesprochen, für Wach und Schutzhunde gab es überall welche, bist da mit nem kleinen Cocker hingekommen, wurdest du ausgelacht.
Das das Halti nicht ohne ein anderes Halsband genommen werden kann ist mir auch bekannt, steht ja sogar auf der Verpackung wenn du son Ding kaufst, sogar vor 20 Jahren schon. ;)
Und je nach Hunderasse stimmt es wirklich das sich die lieben Vierbeiner beim Geschirr so richtig reinlegen können, es ist halt für das Tier schonender, es kommt nicht so leicht zu einer Verletzung des Kehlkopfs oder der Wirbelsäule.
Wie gesagt unser erster Cocker hat trotz Stachel gezogen ist nur auf seinen Hinterläufen gelaufen und ist uns sogar zusammengebrochen. Als uns der Züchter beim Kauf unseres zweiten dann ein Halti emphal haben wir das gerne angenommen. Ist allerdings auch Training den Hund und den Besitzer daran zu gwöhnen.
Vor allem den Besitzer :D
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In diesem Sinne viele Grüße aus Italien Helga und Ihre zwei Männer
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15

Mittwoch, 18. Juli 2007, 07:54

Zitat

Original von familienclanberlin


Na dann sind wir doch beide einer Meinung, Üben, üben, üben.
Ich glaube wir haben uns beide falsch Verstanden.
Es ist Egal ob man ein Halsband oder Geschirr hat, Hautsache ist das der Hund zum Schluss nicht mehr so zieht.
Nur mit einem Halti sollte man sich Erfahren Hilfe holen wenn man keine Erfahrung haben sollt.
Aber das hast Du ja nicht behauptet.
Also Sorry wenn ich Dich angegriffen haben sollt.
Grüße Stephan


Aber das mit dem üben hab ich im ersten Beitrag schon geschrieben ;o)

Mit Haltis kenn ich mich leider überhaupt nicht aus, weil wir das Problem mit dem ziehen so in den Griff bekommen haben (außer sie muss mal ganz dringend sich lösen, aber welcher Hund geht da noch gemütlich an der Leine *g*)

Ist schon ok. Hey dieses Forum ist da um Meinungen auszutauschen. :o)

Freut mich wenn du gute Erfahrungen mit Geschirr gemacht hast. Klar ist es schonender wenn der Hund zieht ein Geschirr zu nehmen. Aber wenn der Hund ordentlich läuft, dann tut ein Halsband auch nicht schaden.

Wie gesagt, jeder Hund so wie er besser läuft.
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familienclanberlin

unregistriert

16

Mittwoch, 18. Juli 2007, 08:01

Na dann bin ich ja beruhigt.
Denn hier in Berlin sehe ich so häufig das Hunde am Halti geführt werden OHNE das die Leine am Halsband oder Geschirr gemacht wurde, damit der Hund nicht so zieht (man lässt die Hund nur mit Halti sogar vor der Kaufhalle, und die Herschafften gehen Einkaufen).
Dann macht man die Leute auf der Verletzungsgefahr aufmerksam und man bekommt nur blöde Antworten.
Und wenn man dann noch einen Hund sieht der wegen ein Halti Verletzungen weggetragen hat wird man natürlich ziemlich sauer.
Aber wie gesagt wenn man ein Halti nur Passiv benutzt um die Aufmerksamkeit des Hundes zu bekommen und die Leine immer noch am Geschirr oder Halsband fest ist, ist ein Halti wirklich ein gutes und hilfreiches Lernmittel.
Aber ich wusste gar nicht das Halti schon vor 20 Jahren gab?????
Zu dieser Zeit waren doch die Stachelhalsbänder in???
Man lernt nie aus.

Grüße Stephan
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Latina

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17

Mittwoch, 18. Juli 2007, 08:21

Ciao Stefan,
und das sind dann genau die Leute die sich aufregen wenn der Hund abhaut. Das Halti hält die Fellschnauze nähmlich in keinster Weise fest, sondern unterstützt nur, da kann das Tier sich zu jeder Zeit raus befreien.
Hier in Italien zählt das Italien in Verbindung mit Leine auch als Maulkorbersatz.
Zum Glück haben wir bei unserm Field Spaniel keinerlei Probleme mit dem Ziehen Frodo läuft ganz locker neben einem her, zwar nicht 100% Fuß aber das wollen wir auch nicht wirklich. Wenn man 20 Jahre mit Cocker Rüden gelebt hat die ständig zogen, bis ins hohe Alter rein ist man schon glücklich wen ei kleines Kommanda reicht und der Hund zieht nicht mehr, :D
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familienclanberlin

unregistriert

18

Mittwoch, 18. Juli 2007, 09:52

Genau so sehe ich das auch, und das Halti wird hier in Berlin bei den Öffentlichen Verkehrsbetrieben auch für ein Malkorbersatz gehalten.
So ein B...sin auch damit kann ein Hund beißen.
Das aber nur nebenbei.
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Latina

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Beruf: Heilerzieherin

19

Mittwoch, 18. Juli 2007, 10:46

8)Ciao Stefan,
Ohja, beissen können die Fellschnauzen noch sehr gut damit. Unser Winston hat mit Halti eine ganze Grillhaxe verspeißt, war nur noch nen Stück Knochen über. Ist Ihm aber nicht gut bekommen, hatte 2 Tage Durchfall, hat es sich wohl gemerkt und ist nie wieder ans Gegrillte gegangen. :D
Da haben wir nur kurz nicht aufgepasst, war ne Veranstaltung mit Grillen und all den Zeug und Nachbarn waren mit Winni ne Runde drehen und das roch wohl sehr gut. Die Leute hatten Ihren Spaß und wir die kommenden Tage die Probleme.
Cocker eben, frißt bis zum geht nicht mehr
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Beiträge: 6

Wohnort: Deutschland

20

Montag, 23. Juli 2007, 23:36

Probleme mit ziehen

Hier mal eine gute Hundeschulen

www.dog-control.de

oder

www.hundetrainer24.de
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Hunde | Haustiere-Lexikon.com