Haustier-Live.de

Hallo,

das kommt daher, dass der DSH auf früheren Zeiten als Schutzhund bei Polizei & Co. seine Berühmtheit erlangt hat. Er wurde als Arbeitshund gezüchtet und die Vielseitigkeit sollte ihm erhalten bleiben. Der SV ist sehr darauf bedacht, das Kulturgut dieser Rasse beizubehalten. Deshalb werden auch auf DSH- Ausstellungen Leistungsprüfungen geleistet.

Ich bin der Meinung, dass gerade in heutiger Zeit KEINEM Hund das Beißen beigebracht werden sollte! Polizei, Zoll und Security sind da natürlich eine Ausnahme. Wie du schon schreibst, gibt es genug andere Möglichkeiten, diesen intelligenten Arbeitshund körperlich und geistig auszulasten. Wenn du einen DSH aus einer Leistungszucht hast, reicht es, wenn du ihn anderweitig beschäftigst. Er hat seinen Schutztrieb, aber: er weiß im Normalfall selbst, ob und wann er einschreiten muß- Hunde spüren das ganz genau (eigene Erfahrungen). Man muß es ihnen nicht beibrigen. Der Schuß kann nach hinten losgehen: mit Schutzdienst pusht du unnötig das Adrenalin auf und es kann sehr gut passieren, das dir dein Hund explodiert.

Laß dir von eingefleischten Schutzdienstlern nix einreden, ich kenne die Sprüche auch zu genüge. Sie sind schon seit Jahren wissenschaftlich wiederlegt. Wenn du mal kontern willst, frag mal, wieviele der Hunde im Alltag problemlos geführt werden können Die meisten sind nämlich so stark hochgefahren, dass sie bei der kleinsten Kleinigkeit ausrasten und ein normales Familienleben unmöglich ist.

Hy ihrs!

Eigentlich hätte ich mich ja gerne erst Mal vorgestellt...... Aber da ich kein entsprechendes Forum gefunden habe, antworte ich halt ohne......

Zuerst einmal ganz grundsätzlich:

Heute heisst es absichtlich nicht mehr "Schutzdienst". Der Sport-Schutzdienst (oder eben die Vielseitigkeitsprüfung für Gebrauchshunde VPG) hat NICHTS mit Schutztrieb zu tun.

@monschi: Wenn du keinen Spass an diesem SPORT hast und deinen Hund andersweitig glücklich machen kannst, dann ist doch alles gut. Was interessiert es dich, was andere sagen? Du kennst deinen Hund am besten und würdest sicher merken, wenn ihm etwas fehlen würde.

Allerdings kann man sich schon fragen, warum du einen DSH aus einer Leistungslinie kaufst? Immerhin wird diese Zuchtlinie fast ausschliesslich für VPG und IPO gezüchtet. Und ob du da deinem Hund nicht vielleicht eine sinnvolle Beschäftigung vorenthälst?

@Nero: Kennst du dich in dieser Sportart überhaupt aus? Sorry, die Frage, aber es scheint mir nicht so. Beim VPG-Aufbau wird keinem Hund "das beissen beigebracht". Wenn ein Hund die notwendigen Veranlagungen für diesen Sport nicht mitbringt, wird er daran auch keinen Spass haben.

Ich weiss nicht, wie viele gut gearbeitete VPG-Hunde du kennst.... Ich kenne viele (bin selber bei der Polizei und arbeite regelmässig mit Sport-IPOlern und -Mondioring-Leuten zusammen). Und KEINER dieser Hunde ist eine Gefahr im Alltag. IM GEGENTEIL!

Woher meinst du, nehmen Polizei, Zoll und Security (abgesehen davon, dass Security-Hunde gar nicht beissen dürfen....) ihre Helfer? Aus dem Sport. Denn dort gibt es die erfahrensten Helfer, die wirklich mit jedem Hund richtig arbeiten können. Sport und Dienst KANN man nicht vergleichen! Das sind zwei Paar Schuhe!

Und gerade wenn Hunde einen "Schutztrieb" haben, so kann es sehr von Vorteil sein, wenn diese Veranlagung in die richtigen Bahnen gelenkt werden. Ich kann meinen Hund in jeder Situation lesen und weiss, wie er wann reagiert. Und vor allem hat er in JEDER Trieblage absoluten Gehorsam.....

Das mit dem Aufpushen durch das Training ist absoluter Blödsinn. Sorry für die Ehrlichkeit! Aber - immer vorausgesetzt, das Training ist seriös, aber davon gehe ich mal aus - gerade durch ein richtig aufgebautes Training lernt der Hund, seine Triebe zu kontrollieren und eben nicht instinktiv zu handeln.

Wie viele ausgebildete "Schutzhunde" waren in den letzten Jahren in Beissvorfälle verwickelt? Meinst du nicht auch, dass das ganz gross ausgeschlachtet worden wäre? Nein - das waren entweder arme, verwarloste und gequälte Tiere, oder es waren unausgebildete Tiere, deren Halter keine Ahnung vom Potential ihrer Hunde hatten.


Bitte - informiert euch, bevor ihr irgend etwas schreibt, was nicht stimmt. Ich habe noch einen ganz guten Link über VPG! Muss ihn mal suchen gehen!

Gruss, Biggy

Hy monschi

Wie gesagt, wenn es DIR keinen Spass macht hat es auch keinen Sinn. Jeder Sport, den man mit seinem Hund ausübt soll dem Team Spass machen. Wenn du deinen Hund glücklich machen kannst, dann ist ja alles gut.

Es ist schon klar, dass der SD (oder eben VPG/IPO) unter Umständen "schlecht" rüberkommt, wenn man sich nicht tief damit beschäftigt. Denn schlussendlich beisst der Hund in diesem Sport (leider wird der Sport zu 90% auf die Abteilung C reduziert) nun mal in den Ärmel - was von vielen als Angriff auf einen Menschen missgedeutet wird.

Es ist schade, dass du einen schlechten Platz bei dir in der Nähe hast. Mit den richtigen Leuten würde es dir vielleicht auch Spass machen. Denn die Ausbildung an sich ist sehr interessant und abwechslungsreich.

Ich merke zum Beispiel, dass Jasko nach dem SD-Training viel ruhiger und zufriedener ist als nach dem Fährten, nach der UO oder sogar nach dem Agility. Müde ist er immer - aber irgendwie scheint er mir "zurfriedener"..... schwer zu erklären!

Wie gesagt, das Beissen musste man meinem Jasko nicht beibringen. Aber wir haben sein genetisches Potential in die richtigen Bahnen gelenkt, so dass er sich heute im Sport und im Dienst sauber "auspowern" kann. Und in der Freizeit ist er der absolute Schmuser vor dem Herrn.

Ich bin der Meinung, dass jeder Hund ausgelastet gehört. Es gibt dazu viele Wege und Methoden, wobei keine besser oder schlechter sein muss als andere. Jeder Hund hat andere Bedürfnisse - und diesen sollten wir versuchen gerecht zu werden.

Biggy

Zitat

Original von monschi
Trotzdem hätte ich schon mal gerne gewußt, warum muss der Hund
in einen Arm beissen?? Ich verstehs halt nicht! Sorry!

Ich kanns ja mal versuchen....... *räusper*

Bei dieser Sportart geht es nicht (mehr) um das Verteidigen von Menschen oder Sachen. Das war früher der Fall. Und wie macht ein Hund so etwas? Natürlich mit den Zähnen! Und in den Ärmel beisst er, weil der Helfer dort den Schutz hat..... Sonst würde es ihm ganz schön weh tun. Der heutige Sport ist eine ausgebaute (Abteilung A und B) und abgewandelte (Abteilung C) Form des früheren Schutzdienstes.

Anders beim Mondioring, den anderen Ringsportarten oder dem KNPV. Dort beisst der Hund in einen Ganzkörperanzug - also dort, wo er am besten hinkommt.

Das Beissen beim VPG/IPO hat nichts mit Mannschärfe zu tun. Es geht hier darum, dass der Hund einen festgelegten Ablauf (nicht nur das Beissen wird gewertet sondern auch das Auslassen, der Gehorsam etc.) richtig und exakt abarbeitet. Und zwar MIT dem Hundeführer zusammen.

Schlussendlich ist der SD heute zu einem grossen Teil Beutearbeit. Der Ärmel (der Schutzärmel versteht sich) ist das Nonplusultra für den Hund und dafür kämpft er. Ein ausgebildeter VPG-Hund würde niemals (auch nicht auf das entsprechende Kommando) einen "nakten" Menschen beissen, der zudem keine entspechenden Gebärden macht.

Zitat

Bis jetzt konnte mir niemand von den Schutzhundlern plausibel erklären, warum ein Hund in den Arm beissen muss!

Hoffe, ich habe das verständlich umschrieben. Ärmel = Beute!

Zitat

Bitte jetzt nicht anführen, den natürlichen Schutztrieb! Denn das ist absoluter Quatsch!

Absolut richtig. VPG hat NICHTS mit Schutztrieb zu tun. Beutetrieb ja!

Zitat

So einen Trieb hat fast jeder Hund, der eine mehr der andere weniger.

Das ist Ansichtssache und ein anderes Thema......

Zitat

Warum soll ich einen Hund der das eben mehr hat so auf Hochtouren bringen?

Wie gesagt, VPG hat nichts mit dem Schutztrieb zu tun. Ich bin eher gegenteilig der Meinung, dass Hunde mit einem starken Beschützerinstinkt mit einer guten VPG-Ausbildung eher in den Griff bekommen werden kann. Denn dann bekommt er klare Regeln und Vorgaben, die er sich sonst selber zusammenreimt.

Zitat

(Bin auch blond)

Ich auch.......


Biggy

Hallo Biggy und willkommen hier.

Zuerst einmal: in einem Forum gibts verschieden Menschen und verschieden Meinungen.
Das jemand, der diesen Sport betreibt, so reagiert, war klar. Ich bin auf unserem Hundeplatz umgeben von VPG´ler und kenne die Meinungen zu genüge. Die "belächeln" meine Art der Ausbildung, ich schüttle den Kopf, wenn ich ihnen beim Training zuschaue. Danach sitzen wir trotzdem zusammen im Vereinheim und tauschen uns aus.

Da ich mit Problemhunden auf dem Platz arbeite, um sie (wieder) alltagstauglich zu bekommen, arbeite ich auf der Verhaltens- Schiene (Chalming signals, Physologie, Verhaltensforschung...) und kenne mich jetzt nicht so mit dem Sport im Detail aus, sehr wohl aber mit Adrenalinschüben, der Länge dieser bei zu intensivem Hochfahren und der daraus resultierenden Folgen, teilweise Tage danach! Ein Halter, der zu unbedarft an den Hundesport geht, wird früher oder später böse erwachen. Das darf nicht verharmlost werden! Ich hatte schon einige dieser Hunde im Training... Ich schere gewiss nicht alle Hunde über einen Kamm, Neros bester Gassikumpel ist ein Riesenschnauzerrüde, der im Polizeidienst steht.

Zitat

Original von Biggy
Ich weiss nicht, wie viele gut gearbeitete VPG-Hunde du kennst.... Ich kenne viele (bin selber bei der Polizei und arbeite regelmässig mit Sport-IPOlern und -Mondioring-Leuten zusammen). Und KEINER dieser Hunde ist eine Gefahr im Alltag. IM GEGENTEIL!

Hierzu muß ich leider aus aktuellem Anlass was schreiben:
Meine Arbeitskollegin liegt gerade im Krankenhaus, da vorletztes WE bei einem Fußballspiel der 2. Bundesliga einer der Ordnerhunde (keine Ahnung, WER die ausbildet) ihr beim Gang ins Stadion vorschoß und herzhaft in den Oberschenkel biss! Soviel zum Thema: absoluter Gehorsam und die Hunde seien kontrollierbar "Zum Glück" traf er sie und nicht ihren 8 jährigen Sohn, den sie an der Hand hatte... Es gibt immer zwei Seiten der Medallie.

Hy Nero

Ich nehme mal an, dass die meisten deiner Problemhunde eher nicht aus dem VPG-Bereich kommen, oder? Die Problemhunde, die ich kenne, sind unterfordert (oder die Halter überfordert)....... So nach dem Motto.... "Ich kauf mir nen Hund und der soll sich anpassen!"!

Für die allermeisten Alltags-Probleme ist die "Verhaltens-Schiene" sicher das richtige. Problemhunde sollten auch (noch) nicht im SD gearbeitet werden.

Und wenn so ein Unfall passiert, wie du ihn geschildert hast..... Dann hat der Hundeführer definitiv versagt. So ein Hund gehört nicht in den Dienst, da er ganz sicher nicht klar und sauber aufgebaut wurde. Leider hört man - wenn - dann nur von solchen Vorfällen!

Ein Hund sollte nie in einem Adrinalinschub vom Platz. Aufwärmen - Arbeiten - Runterfahren! So hat ein gutes Training auszusehen. Und wenn ich mit dem Training fertig bin, kann JEDER sofort wieder zu ihm und ihn streicheln. DAS ist der richtige Aufbau!

Das mit dem bösen Erwachen hat nichts mit der Unbedarftheit des Halters zu tun. Wenn, dann ist der Aufbau/die Arbeit schlecht.


Ich habe schon Sachen bei Agility-Trainings und -Turnieren gesehen, da wird einem einfach nur schlecht. - Aber deshalb ist für mich nicht der Sport Agility schlecht - sondern die Menschen, die ihn auf diese Art ausüben. Und genau so sehe ich es mit VPG. Man kann jede Sportart richtig oder falsch ausüben. VPG hat einfach keine Lobby!

Biggy